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人能活2万岁,这也太疯狂了?

2023-08-21 18:45:51      点击:
孙学军 氢思语 2023-08-09 08:12 发表于上海

目前主流科学观点认为,人类最长寿命无法超过120岁,而且从证据角度,没有人能活过120岁。但是有学者提出,人类有希望活过1000岁,甚至2万岁。这几乎疯狂的说法有没有道理,似乎有一些道理。但是真如果能活1000岁,对地球来说,带来的可能不是幸运,而可能是灾难。

人类能活多久?在过去的一个世纪里,人类预期寿命显著增加,这在很大程度上要归功于卫生和医学的改善,对狩猎采集人口的研究表明,逃脱疾病和暴力死亡的人可以活到七八十岁左右。这意味着,最典型的人类寿命可能是静态的:大约70岁,还有十年左右的时间来自于先进的医疗保健和谨慎的个人行为。但是一些遗传学家认为,大约115的硬性限制基本上是通过进化编程到我们的基因组中的。

快速发展的衰老研究或老年科学领域的科学家普遍认为我们可以活得更久。少数化合物已被证明可以略微延长实验动物的寿命,但一些科学家更加雄心勃勃。

英国伯明翰大学炎症与衰老研究所分子生物老年学教授João Pedro de Magalhães认为人类可以活1000。他仔细研究了非常长寿的动物的基因组,如弓头鲸(200)和裸鼹鼠。他得出的令人惊讶的结论是:如果我们在细胞水平上消除衰老,人类可以活一千年,甚至可能长达2万年。这倒是符合中国人曾经的一种称呼,千岁和万岁。

这怎么可能?如果衰老是编程的,理论上科学家可以通过调整对衰老至关重要的基因来重新编程细胞。这将需要我们目前没有的技术,但Magalhães认为,这些技术完全可以被创造出来。他的曾祖父死于肺炎,这是1920年代死亡的主要原因之一。当Magalhães感染了与孩子肺炎时,只使用了一般剂量青霉素就被治愈了。他认为科学家同样可以开发衰老疗法,他现在一直致力于这项工作。“我想欺骗死亡,”他直言不讳地说。


[以下是经过编辑的采访记录。]

    1到目前为止,欺骗死亡是如何运作的?我不认为会很快有一种像青霉素治愈感染那样“治愈”衰老药物。但是雷帕霉素是非常有前途的药物。它可以将动物的寿命延长10%至15%,并被批准用于人类,例如器官移植接受者。雷帕霉素确实有副作用。我乐观地认为,未来将开发类似他汀类药物的药物,我们每天服用这些药物,不是为降低血脂,而是为了获得长寿。如果你能减缓人类衰老10%甚至5%,那仍然是相当惊人的。

    2雷帕霉素如何工作?雷帕霉素在细胞中做了很多事情,但它的很多作用[涉及]减缓生长和减慢细胞新陈代谢,这就是为什么它对衰老有影响。

   3你的祖母活到了103岁。她是服用了雷帕霉素,还是她的长寿与别的东西有关?我认为是太阳和海滩的作用[]。我们知道,当今时代成为百岁老人主要是遗传的。我祖母真的不运动,饮食也不很健康。她没有很坏的习惯不抽烟,但她也没有特别健康的生活习惯。然而,她几乎直到生命最后都非常健康一生几乎没有住院。对她来说,长寿应归结为遗传、环境和一些运气。

    4、你已经对长寿动物的基因组进行了测序,比如寿命200年的露脊鲸。他们的基因与我们的基因有什么不同,我们能从他们中学到什么?各种长寿的动物,如人类、鲸鱼和大象,都必须应对相同的问题,如癌症,但它们使用不同的分子技巧来实现长寿。对于露脊鲸,它们似乎有更好的DNA修复。我的梦想实验是将一种露脊鲸的基因植入一只老鼠体内,看看这些老鼠是否能活得更长。另一个明显的例子是p53基因,它与癌症抑制密切相关。大象有这种基因的多个副本,这使它们能够抵抗癌症。我们还发现了其他一些候选基因,不仅在鲸鱼身上,而且在啮齿类动物身上,如裸鼹鼠身上。

    5为什么裸鼹鼠这么有趣?裸鼹鼠很迷人,因为它们可以活到 30 ,但裸鼹鼠比只活四年左右的老鼠小。所以你有一种小型啮齿动物,它与老鼠和老鼠有关,但寿命更长,而且对癌症非常抗癌。

    6裸鼹鼠的秘密是什么?就抗癌性以及可能的整体衰老而言,这是它们对DNA损伤做出反应和修复的能力。但小鼠细胞变成癌细胞的阈值远低于人类的[阈值]。如果你让小鼠细胞受到DNA损伤,它们就会患上癌症;如果你让裸鼹鼠细胞受到同样的伤害,它将被修复。裸鼹鼠不会得癌症。

    7因此,如果老鼠能活几年,裸鼹鼠能活30年,而人类能活80年左右,这是否意味着寿命是基因编程的?衰老的主流理论把衰老设想为磨损的积累或者说损伤在我们的细胞和身体组成部分中积累这类似像汽车随着时间的推移而发生故障一样。我从来都不喜欢这种主流理论,因为人类不是无生命的物体。当然,有损坏,而且通常老化似乎非常确定,几乎就像一个程序。老鼠的衰老速度比人类快 20 到 30 倍。有很多衰老[特征]发生在每个人身上,甚至跨物种,例如肌肉质量的损失。这似乎不是随机的似乎是预先确定的。因此,我认为老化更像是软件问题,而不是硬件问题我的假设是,我们的DNA中有一套非常复杂的类似计算机的程序,可以将我们变成一个成年人。但也许其中一些相同的程序,随着它们继续到以后的生活,变得有害。

    8、可否举个什么例子?一个典型的例子是胸腺退化。胸腺是产生T细胞的腺体,T细胞对您的免疫系统非常重要。但胸腺在生命的早期就消失了,大约在 20 岁左右——如果你肥胖,那胸腺消失的就更早了胸腺消失以后,如果你是一名运动员基本上胸腺会变成脂肪组织。这让我觉得非常程序化。这是拮抗性多效性的典型案例,其中在生命早期有益的过程在以后变得有害。

    9为什么免疫系统在衰老中很重要?我认为,就针对衰老而言,免疫系统是一个唾手可得的果实。它具有系统性影响,并且会随着时间的推移而下降,这就是为什么像 COVID 这样的疾病对老年人变得非常危险的原因。但是有一些特定的组织,例如胸腺,您可以针对它们来恢复活力。对我来说,这是一种开始的方式。在小鼠身上进行的实验表明,如果你只改变一种转录因子一种作用于遗传物质的蛋白质,胸腺就会再生。从理论上讲,我相信我们可以采取这样的激进干预措施——重写我们的基因“软件”,重新设计人类生物学——来延缓甚至逆转衰老。在实践中,这很困难,但从理论上讲,我认为有巨大的潜力。

    10潜力有多大?如果我们摆脱衰老,我们还能活多久?其实多年前我做过一些计算,发现如果我们能“治愈”人类衰老,人类的平均寿命将超过1千岁。除非发生事故和暴力死亡,否则最长寿命可能长达2万岁。这听起来可能很多,但有些物种已经可以活几百年,在某些情况下可以活上几千年[比如六辛内利海绵和大盆地狐尾松]。如果我们能够重新设计我们的生物学来消除癌症并逃避我们的基因软件程序的有害行为,那么健康益处将是令人难以置信的。

    11这听起来很极端。如此深刻的干预甚至可能吗?我认为这是可能的。它会很快发生吗?我认为这不太可能。即使你能弄清楚衰老是如何运作的,开发干预措施也不容易。我也是一位有抱负的科幻小说作家,我注意到的一件事是这些小说的背景设定在100或1年后,在未来,各种技术使人们能够做出不可思议的事情,比如在星星之间旅行——而人们仍在衰老。但我想到那时我们会弄清楚衰老。


                                                                                                                                                                                          

   

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